ABS und Bremskontroll-Leuchte

Hallo,

seit heute morgen leuchten bei meinem Punto 188, BJ 2005 (60PS) Bremskontroll- und ABS-Leuchte nach dem Anlassen des Motors ständig. Handbuch sagt ABS-Einheit abgeschaltet, Auslesen des Fehlerspeichers beim Tourenclub ergibt, dass sich scheinbar die Auslassventile vom ABS nicht öffnen lassen, der Fehler kann nicht gelöscht werden.
Auto steht derzeit in der Fiat-Werkstatt, beim Abgeben hat der Meister angedeutet, dass möglicherweise der Ersatz des ABS-Steuergeräts fällig ist - Kosten schlappe 1500 Euro (vermutlich plus Arbeitszeit und Steuer), bei einem 4.5-jährigen Auto mit 30tkm. Ich warte jetzt erstmals auf den Kostenvoranschlag.

Mein Vertrauen zu den F-Werkstätten hält sich stark in Grenzen, die Frage wäre deshalb an dieser Stelle, ob wer einen Tip hat, was/wo noch gemacht werden sollte? Ich hätte grundsätzlich kein Problem, ohne ABS zu fahren - der TÜV aber vermutlich schon, gemäß Anfrage ist ABS ein sicherheitsrelevantes System, _wenn_ es eingebaut ist, _muss_ es funktionieren.

Danke vorab,
sg nogo

Hi,
hast Du schon mal Batterie und Lichtmaschiene geprüft? Bei meinem Tempra und dem Tipo meines Vaters kam auch die ABS-Leuchte. Beim Tipo war die Lichtmaschiene defekt, beim Tempra war es ein Kabelbruch in der Erregerzuleitung zur Lichtmaschine. Das ABS-Steuergerät reagiert empfindlich auf zu niedrige Spannung.

Gruß,
Werner

Hallo,

wollte einmal das bisherige Ergebnis veröffentlichen, ich hoffe, dass potentielle Punto-Käufer, die, so wie ich vor knapp 2 Jahren vor der Kaufentscheidung stehen, sich den Kauf nach dem Lesen gut überlegen. Batterie, Lichtmaschine usw. sind nicht daran Schuld.

Diagnose Werkstatt: ABS-Block defekt (Bezahlen durfte ich, Rechnung war alles, was ich erhielt, verschwommene Ausdrucke von Bildschirmen wurden mir nur unwillig auf explizite Nachfrage übergeben). Kosten für Ersatz 1200 -1500 Euro. Das Auto war zum Zeitpunkt des Defekts 3.5 Jahre alt und hatte keine 30.000 km gefahren, bis vor 18 Monaten kein Winterbetrieb und immer in der trockenen Garage gestanden, habe es von einer Verwandten gekauft (d.h. bin Zweitbesitzer).

Ich habe daraufhin einen Brief an Fiat Österreich geschrieben mit dem Ansuchen um Kulanz, zweimal ein negatives Antwortschreiben erhalten. Andere Hersteller geben mittlerweile bis zu 7 Jahre Garantie, bei Fiat 2 Jahre - mittlerweile dämmert mir wieso. Niemand hat mir bisher schlüssig erklären können, wieso bei einem Auto, das neu um die 10K Euro kostet, ein ABS-Block alleine 1500 Euro kostet. Und, vor allem, wenn so ein ach so teures Ersatzteil nach 3 Jahren den Geist aufgibt, sollte man von einem Herstellerfehler/Montagsauto ausgehen können und wenigstens Teilkulanz erwarten. Nicht so bei Fiat.

Zusätzlich habe ich vom Tester des Tourenclub weitere Schauermärchen gehört - beim Auto seines Vaters (Punto 18 sei nach drei Jahren ohne Vorankündigung die Lenkung eingegangen, Null Kulanz, Reparaturkosten 2600 Euro. Vor 18 Monaten habe ich mich erkundigt und der ÖAMTC war eigentlich recht positv bezüglich den früheren Qualitätsproblemen bei Fiat, die den Ruf des Unternehmens begründen - es schien, sie hätten sie im Griff. Mittlerweile zeigen sich aber scheinbar die wirklichen Qualitätsprobleme und die Ersatzteilpolitik von Fiat (hatte mit VW bzw. Ford vorher nur positive Erfahrung) ist einfach inakzeptabel.

In diesem Sinne: Wohl prüfe sich, wer sich bindet. Ich für meinen Teil werde das Kapitel Fiat nach 2 Jahren möglichst schnell abschließen. Batterie ist gerade eingegangen, werde ich noch ersetzen, dann überlege ich, ob ich das ABS noch richten lasse oder das Auto gleich verkaufe.

Schöne Grüße und Viel Glück,
nogo

Zitat: Original von nogo wollte einmal das bisherige Ergebnis veröffentlichen, ich hoffe, dass potentielle Punto-Käufer, die, so wie ich vor knapp 2 Jahren vor der Kaufentscheidung stehen, sich den Kauf nach dem Lesen gut überlegen. Batterie, Lichtmaschine usw. sind nicht daran Schuld. In diesem Sinne: Wohl prüfe sich, wer sich bindet. Ich für meinen Teil werde das Kapitel Fiat nach 2 Jahren möglichst schnell abschließen. Batterie ist gerade eingegangen, werde ich noch ersetzen, dann überlege ich, ob ich das ABS noch richten lasse oder das Auto gleich verkaufe. nogo

sorry aber das past nicht zusammen was du sagst
les doch bitte was wolfi schreibt

und tausche erstmal die batterie . dann das abs bei erneuert prüfung . in ner anderen fiat wercke.

was ich noch anzumercken hab solche fälle gibt es bei allen herstellern . kunde von uns opel , getriebe schaden nach 3 jahren und 30.000km . war schon das 2weite. keine kulanz

__________________
MFG


ihr wollt verbraucher im punto anschliesen und wist nicht woher man sicher spannung abgreifen könnt . nun von mir die beste und sicherste lösung die es gibt
kick mich

Suche punto188 diesel , am besten mit frontschaden aber einfach melden

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Nachtwandler am 28.07.2010 19:20.

Hallo,

Zitat: Original von Nachtwandler sorry aber das past nicht zusammen was du sagst les doch bitte was wolfi schreibt und tausche erstmal die batterie . dann das abs bei erneuert prüfung . in ner anderen fiat wercke.

Zu erneuter Prüfung: gemäß Fiat ist dieser Fehler nicht zu löschen, er muss bei nicht vorhandenem (beseitigtem) Fehler automatisch verschwinden. Kann mir wer Wissender was anderes sagen (nichts lieber als das!)?
Bei der Starthilfe ist über Minuten eine zwei Monate alte 83 Ah Batterie mit laufendem Motor angeschlossen gewesen und die Lichter haben weiterhin geleuchtet.

Zitat: Original von Nachtwandler was ich noch anzumercken hab solche fälle gibt es bei allen herstellern . kunde von uns opel , getriebe schaden nach 3 jahren und 30.000km . war schon das 2weite. keine kulanz

Ich zweifle keinesfalls daran, dass es andere Hersteller gibt, die vergleichbar mit oder noch schlechter als Fiat im Kulanzgebahren sind. (Explizit Opel ist mir da in schlechter Erinnerung). Bei den positiv erwähnten Herstellern finde ich, dass die Preise halbwegs fair sind, das Service passt und öfters auch Kulanz im Sinne des Kunden gesehen wird (trifft sicher nicht auf alle Werkstätten zu).

Im vorliegenden Fall ist der Fiat-Preis für den ABS-Block definitiv nicht rechtfertigbar - abgesehen davon, dass ABS-Elektronik und -Mechanik nur als ein Modul angeboten werden und daher gemeinsam getauscht werden müssen, obwohl auf den ersten Blick das Elektronik-Modul einfach aufgesteckt wird. Durch diese Modularisierung ist die (ach, leider, leider) schwierige bzw. zeit- und kostenaufwändige Entlüftung der Bremsleitungen (wofür Spezialwerkzeug benötigt wird) unerläßlich - so ein Pech aber auch. Wenn DAS nicht Optimierung der Erträge für den Konzern zulasten des Kunden ist.

Kurzfristig optimiert das sicher die Gewinne, langfristig vermutlich/hoffentlich weniger.

sg
nogo

Nachtrag: Batterie wurde getauscht, Fehler leider noch immer vorhanden - ABS Block ist deaktiviert.

sg
nogo

Hallo,

erstmal muss ich zugeben ist das eine ärgerliche Angelegenheit, lese ich bezüglich diesem, das erste mal.

Wenn dieser "Block" getauscht wurde die fehlerdiagnose jedoch die selbe ist, und das system nicht funktional darstellt was es soll, warum hast Du die reperatur nicht reklamiert?

So wie ich laß wurde diese Elektronikkomponente getauscht, nur ohne Erfolg (Fehler). Wenn ich den Auftrag an eine Werkstatt gebe, dann möchte ich ein repariertes auto zurückbekommen.

Es kann sein , dass ich jetzt was missverstanden habe, aber ich würde dieses nicht auf mir sitzen lassen. Vorallem nicht bei diesem vielen Geld.


Zur Kritik, Service und Reparatur sind unter den Herstellern eigentlich nicht so vergleichbar. In dem Moment, wo der Service einigermaßen mit Kulanz hereinschneit, kann es aber in Sachen Verschleiß auch richtig heiß hergehen.

Die Rep. eines Fiat Puntos bei einer defekten Zylinderkopfdichtung betrifft ohne kulanz (die nicht zu erwarten ist) eine Preisspanne zwischen 500 und vielleicht 1500 eur (extrem)

Eine Reperatur desselben Schadens würde jedoch bei anderen Herstellern weitaus mehr kosten. Beispiel: Ein Arbeitskollege soll nur für die "Einstellung - elektronisch/mechanisch" - nach dem selben Problem noch 1200 eur extra zahlen. "Nur für die Einstellung"
Dabei handelte es sich um eine Premiummarke aus dem süddeutschen Bereich.

Da sag mir mal jemand, das solchere in Unterhalt an Geld, weniger kosten.

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Wichtig, stammt von Wicht. Mein kleiner Alfa

so das mit dem entlüften simmt, auch nen grund warum man keinen gebrauchten abs block einbauen kann.

aber was du mal versuchen kannst ist , hol dir nen gebrauchtes steuergerät oder gesamten abs block . kosten so 100 euro

tausche nur das steuergerät, denke nicht das das programiert werden muss. wenn du nen baugleiches reinmachst.

dann muss das system auch nicht entlüftet werden

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MFG


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kick mich

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Nachtwandler am 30.07.2010 14:37.

Servus du ich hab noch einen abs block mit steuergerät rumliegen.

bei interresse kannst dich gerne melden

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Fiat Punto 188 a Black Style

Es gibd nua oa gas und des is voigas

das system wird doch auch aktiviert, wenn die ABS geber unplausible werte liefern, das war doch schön öfter mal ein problem, wurden die sensoren denn mal überprüft?

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Hallo,

Sorry, kann derzeit leider nur sporadisch mitlesen bzw. schreiben. Habe sicherheitshalber bei einer zweiten Fiat-Werkstatt Fehler auslesen lassen und mit dem Mechaniker geplaudert: Normalerweise kann man die ABS-Ventile einzeln ansteuern, bei diesem Fahrzeug gibt es schon beim Zugriff darauf Fehler, d.h. man kann keinen Status auslesen. Kann eine unterbrochene Leitung sein, defekte Elektronik oder im schlimmsten Fall der gesamte Block samt Hydraulik. Kann aber nur nach Zerlegen festgestellt werden, das kostet halt - inklusive Einbau bis zu 2000 Euro im letzteren Fall, plus eventuelle Zeit zum Suchen des Fehlers.

Bisher habe ich noch nichts tauschen lassen, auf fixen Kostenvoranschlag wollten sie sich nicht einlassen - außer ich lasse den gesamten Block tauschen. Habe aber mittlerweile ein Angebot für etwas über 300 Euro für die gesamte Reparatur bei Ersatz durch Gebrauchtteile erhalten, mit 2 Jahren Garantie - leider recht weit entfernt. Werde aber vermutlich einen Herbsturlaub damit verbinden, so dringend ist die Reparatur ja nicht wirklich.

Btw, der Meister hat gemeint, in bisher 10 Jahren wäre dies das 3. defekte Fiat ABS-Gerät, das er sieht. Tröstet mich auch nicht wirklich.

sg
nogo